《太阳城集团官网》一集文字记录

来了一只蜘蛛

娜迪亚·阿尤布《蜘蛛的魅力

事件记录

露丝烛台  00:14
欢迎来到W&L课后，终身学习播客. 我是主持人，露丝·坎德勒. 在每一集里，我们都会和W&L的专家团队, 即使你在几百英里之外，它也会把你带回到柱廊, 就像我们每天下课后的对话一样&L. 你会听到你最喜欢的老师谈论有趣的话题，你会遇到能把你带到新世界的教授，继续你的终身学习之旅.

我们今天的嘉宾是生物学副教授娜迪娅 Ayoub. 娜迪娅加入W&她在田纳西大学获得生态学和进化生物学博士学位，并在加州大学河滨分校担任博士后研究员和美国国立卫生研究院研究员. 她的研究结合了分子生物学的工具, 系统发育和自然历史调查问题，如共生细菌转移和适应性蛋白质进化. 她的实验室里满是毒蜘蛛, 她向我们保证不会威胁到她的学生和偶尔紧张的访客. 她目前正在研究蛛丝，尤其是蜘蛛用来捕捉猎物的粘稠蛛丝. 娜迪亚，我们很高兴你今天能来.

娜迪娅 Ayoub  01:38
很高兴来到这里.

露丝烛台  01:40
我为这个播客做了很多有趣的研究. 让我们从“蜘蛛丝”这个术语开始.“从广义上讲，你能告诉我们蜘蛛丝是什么吗?

娜迪娅 Ayoub  01:55
丝绸是一种生物材料. 通常是纤维状的. 我们通常认为它是纤维状的，它是由蛋白质组成的. 那是一种丝绸. 广泛的.

露丝烛台  02:11
我想每个人都熟悉丝绸服装. 这和做衣服用的丝和蜘蛛丝有什么关系吗? 或者它只是两个不同事物的名称或相同的术语?

娜迪娅 Ayoub  02:23
是的，它们实际上是相似的生物材料. 不过，它们确实是独立进化的. 我们用来做衣服的丝绸是由蚕蛾毛虫制成的. 所以它也是一种生物材料. 毛毛虫从它们的唾液腺中吐丝, 实际上, 然后在它们变成蝴蝶或飞蛾之前把它们包裹在茧里, 实际上, 在这种情况下. 所以蜘蛛的蛛丝在蛋白质组成方面是相似的, 蚕蛾毛虫和蜘蛛的蛋白质确实有一些相似的特征. 它们是非常非常长的蛋白质，它们有相似的氨基酸. 但我们认为它们是完全独立进化的.

露丝烛台  03:14
你能更详细地介绍一下蜘蛛丝和飞蛾丝的区别吗?

娜迪娅 Ayoub  03:21
所以飞蛾实际上只织一种丝, 就是它们用来把自己包裹起来做茧的那个, 与蜘蛛制造的一些丝相比，它是一种相对较弱的纤维. 所以蜘蛛的特别之处在于它们能织出很多不同种类的丝. 每一种不同的丝绸都是由不同的蛋白质组成的. 实际上只有一种蜘蛛丝与蚕蛾毛虫具有相似的蛋白质属性. 所以它们可以有很大的不同. 我想我们以后再谈这个, 但有一件事很令人兴奋，那就是让蚕蛾来制造蜘蛛丝，因为这样就可以制造出很多丝绸衣服, 比通常的蚕蛾毛虫要强壮得多.

露丝烛台  04:15
更强，因为你把两根丝结合在一起?

娜迪娅 Ayoub  04:18
是的, so, 有时这些毛毛虫可以表达自己的蛛丝，同时它们也在制造蛛丝基因. 所以我们用基因工程让蜘蛛把... 或者，我们把蜘蛛的基因放入蚕蛾中. 然后，它实际上是在制造蜘蛛的丝蛋白，而不是蜘蛛自己的丝蛋白. 蜘蛛制成的丝纤维有很多, 比蚕蛾毛虫制成的丝纤维要结实得多,

露丝烛台  04:50
蜘蛛丝是一种非常坚固的天然材料. 有什么实际的或日常的应用吗?

娜迪娅 Ayoub  04:58
是的，我们实际上... 这是一条，非常非常漂亮的披肩. 它实际上更多的是... 我不知道它有多实用，因为它实际上需要成千上万个花园蜘蛛的卵来纺披肩, 但这只是, 就像, 闪亮的黄金. 就像金子纺成的一样. 它是美丽的.

但, 几乎, 人们对用蜘蛛丝制作轻质防弹衣很感兴趣, 一些运动服, 尽管我认为这可能比你真正需要的更昂贵，因为我们已经有了非常好的运动服装. 但是，像肌腱，韧带... 蜘蛛丝是生长细胞的很好的支架. 所以如果你想做一个太阳城集团官网, or, 你知道, 从细胞中提取的其他器官, 而不是去找捐赠者, 你可以让这些细胞在丝支架上生长. 所以人们对蜘蛛丝的这种用途很感兴趣.

露丝烛台  06:07
哇，那么医疗应用.

娜迪娅 Ayoub  06:09
很多医学应用. 然后国防部实际上资助了我的博士后导师很多年因为所有在军事上的潜在应用. 就像我说的，轻型防弹衣，非常轻便的绳索和电缆之类的东西.

露丝烛台  06:28
所以，蜘蛛除了织网之外还有其他用途?

娜迪娅 Ayoub  06:34
所以蜘蛛确实有很多用途. 事实上，它们的网包含多种丝，而不是... So, 这是真的, 非常强大, 当你看到一只蜘蛛被吊起来的时候，你可能会想到这一点. 这叫做拖绳, 在一张圆球网里, 它会形成蛛网的径向线, 它给那张网提供了力量. 或者你是否见过, 就像, 你房子角落里的蜘蛛网, 被那些小蜘蛛咬的, 它们会织成蛛网. 这些都是非常结实的拖丝.

但那张网也有其他种类的丝. 一种是用来捕捉猎物的丝, 它有超强的弹性，而不是很强. 就像一张网, 如果一只昆虫飞进去, 它会拉伸，而不是很结实，昆虫会在超强的丝绸上弹跳. 然后是有弹性的捕获螺旋, 它还被涂上了丝胶, 哪个是液态丝绸, 我稍后再详细讲, 也许, 因为这是, 就像, 我现在最感兴趣的是. 所以至少有四种蛛丝存在于蛛网中用来捕捉猎物.

但除此之外，蜘蛛确实用丝来包裹它们的卵壳. 有些蜘蛛实际上用两种蛛丝来包裹它们的卵. 他们放了一盏灯, 卵周围立即有絮状的丝, 然后他们把这个放得更厚, 卵壳外面有较硬的丝. 我们认为这是, 你知道, 以防蛋壳掉下来, 或者是喜欢在蜘蛛卵箱里产卵的黄蜂, 你知道, 很多东西都喜欢吃蜘蛛卵, 它们又好吃又软又美味，营养丰富.

露丝烛台  08:25
(笑声)我不确定我会用“美味”这个词，但你是研究人员!

娜迪娅 Ayoub  08:28
如果你是一只鸟，一只苍蝇，或者一只黄蜂，你会觉得它们真的很好吃! 鸡蛋的情况，还有什么... 哦，很有趣的一种是雄性用的，它们制造了一种叫做精子网的东西. 所以它们会织网，然后把精子放进网里. 然后它们必须用这些叫做须肢的小前腿来吸收精子，这样它们就可以让雌性受精了，因为它们没有和我们一样的结构，你可以直接转移精子. 实际上，它们必须先织成这个小小的精子网. 还有更多.

露丝烛台  09:07
听起来好像有很多很多的用途. 所以我想回顾一下，谈谈蜘蛛是如何用它们的丝织网的. 所有的蜘蛛都结网吗?

娜迪娅 Ayoub  09:22
不，绝对不是. 当然不是所有的蜘蛛都结网. 现在我正在研究一群蜘蛛——这是一群非常大的蜘蛛, 包括大约四分之一的物种——我们认为它们的祖先都是织网的, 但实际上，这些蜘蛛中的一些已经失去了织网的能力，或者已经减少了织网的能力，它们可能只有几根线，而不是真正用那些丝来捕捉猎物. 也, 那里有一大群蜘蛛, 它可能是最多样化的蜘蛛群, 这几乎完全... 这个群体中的大多数蜘蛛已经放弃了织网. 再一次。, 我们认为它们的祖先可能会织网，因为那里有一小部分群体会织网, 但... 让我们想想跳蜘蛛. 它们不会构建捕获网. 它们坐着等待，然后跳到猎物身上. 或者狼蛛不结网, 但是跳跃蜘蛛有成千上万种, 成千上万种狼蛛.

露丝烛台  10:25
像大多数人一样, 我走过我的蜘蛛网, 有些网络看起来很大，或者是一维的，原始的, 而另一些则看起来很多层，很厚，甚至很脏. 我现在就在看一个在我窗户底部的. 你能通过观察蜘蛛网来判断哪些蜘蛛可能生活在那里吗?

娜迪娅 Ayoub  10:51
所以你可以把它归类为蜘蛛的一个大类. 所以我们实际上... 我们谈论的是球形织网蜘蛛, 或者我们谈论织网的蜘蛛, 或漏斗网编织蜘蛛, 但这些都是很宽泛的分类. 所以你可能，我不知道... 你有没有在你的窗户上挂一个像马车轮子形状的蜘蛛网...

露丝烛台  11:14
不，它是多层的，而且很脏，而且几乎... 它不是透明的，所以它就像...

娜迪娅 Ayoub  11:20
你可能有蜘蛛网.

露丝烛台  11:22
好吧. 它看起来... 我一直把它叫做蜘蛛网，但我不确定它是不是真的蜘蛛网.

娜迪娅 Ayoub  11:27
是的，所以你可能有蜘蛛网. 所以在弗吉尼亚，如果它是蜘蛛网，它可能是家蜘蛛. 这是一个很有可能的选择. 可能是假黑寡妇. 这是有可能的. 那些通常是较小的蜘蛛，所以如果你看不到蜘蛛，它可能是一只假黑寡妇.

露丝烛台  11:50
我一直在找蜘蛛，但找不到.

娜迪娅 Ayoub  11:52
黑寡妇是维吉尼亚的另一种织网物种. 但它们往往结更大的网, 我也没见过他们在窗外建房子, 或者在房子外面.

露丝烛台  12:04
它是在窗户的内外.

娜迪娅 Ayoub  12:07
它可能是家蜘蛛或者假黑寡妇.

露丝烛台  12:10
好吧.

娜迪娅 Ayoub  12:11
是的，你可以. 但是，如果我去别的地方可能就会... 有成千上万种织网动物, 所以我不一定能说, “是啊, 它可能是一只家蜘蛛."

露丝烛台  12:26
好吧. 另外，我有一个非常大的艺术网在我们的侧廊上. 它是美丽的. 但不幸的是，它就在我们家门口，每天都有人推倒它. 太阳城集团官网蜘蛛会在同一个地方一遍又一遍地织网, 即使是像, 你知道, 每次都有人把网打掉?

娜迪娅 Ayoub  12:52
是的, 所以从蜘蛛的角度来思考, 它什么时候建立了这张网，它用它来做什么, 正确的? 所以我猜这可能是一张圆球网. 她可能是在晚上织的网, 她可能已经抓住了所有的猎物，她将在这张网上捕捉到一夜之间.

对很多织球者来说也是如此, 你知道, 一旦太阳升起, 他们爬到角落里躲起来，直到天黑才出来. 然后它们会吃掉自己的网，再重新织一张. 所以如果你把它推倒了，这对她来说是一个小小的损失. 但如果这是捕捉猎物的好地方，她就会继续在那里织网.

露丝烛台  13:34
逻辑蜘蛛思维.

娜迪娅 Ayoub  13:38
他们确实放弃了, 最终, 就像, 跳槽, 他们就像, “我在这里什么也没得到, 我得去别的地方."

露丝烛台  13:44
我一直希望这只蜘蛛会放弃，但她没有. 所以当我为播客阅读关于蜘蛛的内容时, 我被它们令人难以置信的生物和行为多样性所震惊, 你知道, 从巨大的狼蛛到微小的跳跃蜘蛛, 你之前提到过吗. 我不知道有这么多不同种类的蜘蛛, 他们的行为举止如此不同. 当你考虑这些生理或行为上的差异时，什么最能吸引你?

娜迪娅 Ayoub  14:19
哦,天哪. 是的，有很多. 很难，只选一个. 所以我认为有些行为很有趣. 比如这些跳蛛非常, 非常丰富多彩, 雄性的颜色很鲜艳, 他们跳这些舞, 他们抬起腿, 它们展示出美丽的色彩, 他们击鼓, 这是为了吸引雌性前来交配. 哦，我的意思是，他们可以花几个小时为雌性跳舞，试图让她加入自己的行列.

露丝烛台  14:56
我听说如果雌性不喜欢它们的舞蹈，它们可能会吃掉它们. 这是真的吗??

娜迪娅 Ayoub  15:02
他们可能会. 是的，他们可能会.

露丝烛台  15:07
我还在某个地方读到，男性的舞蹈类似于村民基督教青年会的舞蹈.

娜迪娅 Ayoub  15:13
是啊，有些人会的! 他们会说，“哇! 基督教青年会!“(笑)

露丝烛台  15:20
你讲过织工，也讲过跳毛衣. 那么，太阳城集团官网有些蜘蛛是织网者，有些是猎人呢? 换句话说，太阳城集团官网一些蜘蛛撒网，而另一些蜘蛛追逐猎物? 就好像你可以把他们比作渔夫和猎人.

娜迪娅 Ayoub  15:40
是的, 你也可以这样想, 就像, 我们不一定要把所有的鸡蛋放在一个篮子里. 但这是, 你知道, 这是我们在单一物种内的情况, 你知道, 如果有人捕鱼，有人猎鹿, 这样每个人都有更多的资源, 正确的?

但是对于蜘蛛来说, 他们没有那种奢侈, 就像, 我要做出选择，是做猎人还是做网站建设者. 从本质上讲，这是进化史上的运气. 我们认为丝绸建筑让蜘蛛得以生存, 你知道, 巨大的进化成功, 蜘蛛比它们最近的蛛形纲亲戚要多样化得多. 丝绸和毒液可能使它们能够多样化并在全球范围内传播.

但是你必须考虑, 尽管蜘蛛网在捕捉猎物方面看起来很神奇, 而且似乎真的对他们有帮助, 织网在新陈代谢上也很昂贵. 丝是由蛋白质构成的，他们必须... 他们必须提供大量的资源才能建立这个网络. 对大多数蜘蛛来说，这是值得的. 就像, 它们捕获的猎物的数量将会偿还它们为制造丝所付出的代价. 但是现在想象一下, 抽签的运气, 你是一只会停下来的蜘蛛, 你知道, 构建更少的网络, 但现在有了一些新的行为, 比如跳跃之类的, 这使它们能够捕捉猎物，而无需消耗织网的代谢费用. 这对单个蜘蛛来说可能是有利的. 它可以留下很多后代，然后从那里传播.

所以我们认为在这一大群流浪蜘蛛中, 比如跳蛛和狼蛛, 不用织网对它们来说是一个很大的优势. 然后它们就能多样化成我们现在看到的几千个物种. 所以这是一种运气，你的进化史是怎样的?

露丝烛台  17:55
有没有什么蜘蛛两者都做?

娜迪娅 Ayoub  17:57
好吧, 很多雄蜘蛛在年轻的时候就会结网, 当他们成熟的时候, 它们会弃网而去寻找雌性. 但在这些物种中，它们往往吃得不多. 事实上，它们在没有网的情况下非常不善于捕捉猎物. 有时你会看到一只雄蜘蛛在放弃织网而去寻找雌蜘蛛的时候吃雌蜘蛛的网. 但我不知道有哪个物种经常同时做这两件事.

露丝烛台  18:27
这就像雄蜘蛛是一个蜘蛛占有者，或者别的什么.

娜迪娅 Ayoub  18:30
是的,是的. 哦，当然了.

露丝烛台  18:34
好吧. 既然我们在讨论蜘蛛的行为，我就不得不提这个. 我读到这取决于物种, 雌蜘蛛会先吃掉雄蜘蛛, 交配期间或之后的? 这就是黑寡妇蜘蛛名字的由来吗?

娜迪娅 Ayoub  18:54
这绝对是黑寡妇蜘蛛名字的由来. (笑声)但即使是黑寡妇，实际上也有... 哦,天哪, 我不想告诉你黑寡妇的确切数量, 但我觉得至少有12个, 它们交配时并不都吃雄鱼. 你是对的, 就像, 其中一些, 如果它们饿了而且已经交配了, 他们就像, 滚出我的网, 我要吃了你，它们什么都不做. 一些雄性黑寡妇实际上有一整套的仪式，它们爬到雌性身上，把腹部翻转过来，这样它们的腹部就在雌性的嘴里了, 所以他在她吃他肚子的时候给她授精. 很好的策略，是吧??

露丝烛台  19:40
听起来像是史蒂芬·金的小说之类的. 你心里肯定有本好小说. 你还研究了蜘蛛的昼夜节律. 我记得，在“夏洛的网”的故事里，夏洛几乎从不睡觉. 那么蜘蛛的一天是怎样度过的呢?

娜迪娅 Ayoub  20:02
我喜欢《夏洛特的网》."

露丝烛台  20:04
哦，我也是!

娜迪娅 Ayoub  20:04
这本书里有很多关于蜘蛛的真实描写. 还有一些事情，就像，一点也不现实，对吧?

露丝烛台  20:14
比如她会说话，或者有只会说话的猪. (笑声)

娜迪娅 Ayoub  20:19
或者她会写字. 但是，你知道，像蜘蛛，织球的蜘蛛，确实会在网上写字. 他们所做的. 它们甚至有一种特殊的丝，用来在网上写字. 这是有争议的, 就像, 它们在网上的锯齿形图案是干什么用的?

但是蜘蛛大部分时间什么都不做, 正确的, 只是, 就像, 坐在那里等待. 所以严格来说，这不是睡眠，我们认为睡眠的方式，但它们实际上没有做任何事情. 他们休息. 但有趣的是它们确实有循环行为, 他们每天几乎在同一时间做的日常行为. 不管有没有光的提示，它们都会这么做. 你可以让他们一直处于黑暗中, 它们仍然会在每天几乎相同的时间做这些行为. 所以这取决于物种——就像我刚才说的你门廊上的蜘蛛, 她可能在天黑后才出来, 织网, 她坐在上面, 她等待猎物飞进她的网, 只有昆虫飞进网里，她才会离开网的中心, 正确的. 然后她就走了，你知道，天亮了... 或者甚至在天亮之前，她就会回到她的隐蔽处，等待夜晚的到来. 同样的物种，取决于它是什么物种，关掉灯，她仍然会这样做. 但可能不是每24小时一次.

这是蜘蛛很酷的地方. 你知道, 如果你是人类, 你会一直处于昏暗的光线中，或者——不是一直处于黑暗中, 我们从来没有对任何人做过这样的事——但是持续的昏暗的光线, 它们大约每24小时睡一次, 你知道, 大概是晚上10点, 不管是什么, 如果那是你睡觉的时间, 第一天, 你要在第二天做, 第三天, 第四天, 八小时后你就会醒过来, 不管你的睡眠模式是什么, 正确的? 有一点变化. 所以人类可能会提前几分钟入睡, 或者几分钟后, 但从来没有超过30分钟和24小时的差别, 你知道. 我们真的很接近24小时的一天. 但是蜘蛛, 取决于物种, 如果你把它放在持续的黑暗中, 它每隔17个小时就会有这样的行为, 这是非常, 很短的. 我们在很多物种中都看不到这一点. 没有哺乳动物会那样做.

所以这有点, 就像, 这是一个奇怪的发现，它们每隔17个小时就会在黑暗中做出同样的行为. 这不是我们所期望的. 另一种蜘蛛每29小时造一次网. 所以蜘蛛有这些非常有趣的昼夜节律行为, 当有光线提示时, 它们被绑在那个灯光上, 但是你带走了那束光, 他们的循环行为可能不像我们一直认为的昼夜节律.

现在我要插句话给我的同事Natalia Toporikova, 谁, 如果你对昼夜节律和行为感兴趣, 你需要和她谈谈，因为她绝对是真正模仿生理和行为的人. 我研究昼夜节律行为的全部原因是我们在指导一个学生, 一个神经科学的学生，她的导师. 但他一直在我的实验室工作，他说，“我想做一篇神经科学荣誉论文. 但我想继续研究蜘蛛.于是Natalia说:“我们对蜘蛛的昼夜节律行为了解多少??“事实证明，我有一个同事是研究蜘蛛昼夜节律行为的人, 这变成了一个大的合作，我真的有点, 就像, 一个侧面的人. 我就是喜欢. 它是迷人的. 这不是我的主要研究领域.

露丝烛台  24:31
好吧, 我喜欢它是如何从学生和他们的兴趣开始的，以及你们作为教授为他们量身定制的课程. 这是独一无二的，也是W的美妙之处之一&L.

娜迪娅 Ayoub  24:48
我喜欢这份工作的原因之一就是...

露丝烛台  24:51
是的. 许多人，甚至大多数人都害怕蜘蛛. 太阳城集团官网? 你认为人们太阳城集团官网如此害怕?

娜迪娅 Ayoub  25:00
很好的问题. 我要告诉我的孩子们，他们应该对此做些研究. (笑声)但我知道... 我有想法.

露丝烛台  25:12
So... 进化? 还是你认为我们都是听着可怕的蜘蛛故事长大的?

娜迪娅 Ayoub  25:18
老实说，我认为两者都有贡献. 所以这项研究还没有在蜘蛛身上做过, 但是对于蛇, 灵长类动物一般都害怕蛇. 似乎有一种与生俱来的恐惧. 黑猩猩和大猩猩会跳起来或试图避开蛇. 你们知道, 如果我们想想蛇, 其中一些是相当危险的, 毒性很大，对我们来说非常危险. 所以天生的回避行为可能会进化，对吧? 灵长类动物似乎也是如此.

老实说，蜘蛛没有蛇那么危险. 但有一些物种是剧毒的，可能会造成一些损害. 所以很有可能我们天生就进化出了对蜘蛛有点害怕的反应. 诚实, 虽然, 我认为这在很大程度上与我们的文化有关, 我们被告知蜘蛛很可怕的地方, 蜘蛛很恶心, 我的天啊, 远离蜘蛛. 你看到你妈妈跳起来把蜘蛛扫走，这就是太阳城集团官网他们害怕蜘蛛.

露丝烛台  26:32
有人曾经告诉我，狼蛛，就像真正的大蜘蛛一样，可以活到好几岁. 是什么让狼蛛有这么长的寿命呢?

娜迪娅 Ayoub  26:45
所以狼蛛，狼蛛也能活下来... 有些狼蛛在野外可以活10年. 所以我们并不完全确定，比如，太阳城集团官网有些物种可以活很长时间，而另一些却不能? 你知道，这也是我们问自己的问题之一，比如，太阳城集团官网人类要活到他们的... 能活到90多岁而黑猩猩很少能活到40多岁. 你知道，我们在很多方面都有非常相似的生理特征，但我们的寿命要长得多.

所以可能会有一些权衡，你知道，比如，你变老了，你可以生更多的孩子. 也许你可以抚养他们. 好吧, 蜘蛛没有亲代照顾, 但他们, 你知道, 在腹部携带卵袋, 婴儿靠自己的头生活. 所以，你知道，也许拥有更长的寿命，可以让一些亲代照顾发生. 这可能会在一定程度上抵消老龄化带来的成本. 它们也可能更善于躲在树叶下，寻找过冬的地方. 这很难知道. 我的意思是，我们认为黑寡妇是一年生的，它们在野外的寿命不超过一年. 但在我的实验室里，我有过黑寡妇，它们活了三四年没有问题. 所以这并不一定是它们的生理机能阻止它们... 这会让他们死去. 然而，也有可能是它们没有生存的条件, 否则他们就撑不下去了, 像猎物, 你知道, 他们会被鸟什么的吃掉的.

露丝烛台  28:27
你有一个非常安全舒适的蜘蛛家.

娜迪娅 Ayoub  28:30
哦，太舒服了. 那么舒服的.

露丝烛台  28:34
So, 娜迪娅, 我为你的播客工作了几周, 我不得不说，现在当我遇到一只蜘蛛时，我会放慢速度，观察它一会儿. 我知道你太阳城集团官网这么喜欢它们了. 我想稍微改变一下话题，更多地谈谈你的研究. 是什么激发了你开始研究蜘蛛?

娜迪娅 Ayoub  29:00
我也希望我能这么说, 就像, 一个喜欢蜘蛛的孩子，家里必须有蜘蛛之类的. [笑声]实际上, 就像, 我唯一一次和节肢动物打交道的经历是当我还是个孩子的时候，我哥哥会说, "Oh, 我的神, 有一只蚱蜢来杀它, 娜迪娅! 来把它拿出来!“所以我是一个不害怕节肢动物的人，通常是蚱蜢. 他害怕蚱蜢. 是的. 我没怎么想过.

我上大学的时候想，“哦，也许我会研究自闭症. 也许我会成为一名医生.“我是说，我爱过... 我不知道自己是否擅长科学，但我喜欢遗传学. 我觉得那真的很有趣. 在那之前，我接受的科学教育很糟糕. 我的导师说:“哦，如果你对自闭症感兴趣，太阳城集团官网不试试医学预科课程呢?“所以我开始服药... 我选了生物和化学，我真的很喜欢我的科学课. 我真的很喜欢他们. 最后我上了一门生态学的课，我很喜欢这门课. 教授很有趣，我们有实验室，在那里... 我从来没在树林里走过, 和, 就像, 有人告诉过我吗, 就像, 这就是这棵树, 这就是这种昆虫. 它为我打开了一个巨大的世界，“哇，科学很酷. 自然界真的很酷. 这么多年来我都不知道这里有什么."

那位教授让我去他的实验室工作，他研究寄生蜂. 多年来我一直梦见有黄蜂从我怀里飞出来. 但在他的实验室工作最酷的事情是我意识到，你知道，在那里... 节肢动物种类繁多，遍布全球. 它们进化出了多种适应方式, 你几乎可以用它们做任何你想做的事情, 你知道. So, 就像, 作为一个想做实验的科学家, 节肢动物绝对是适合工作的群体.

所以当我在找研究生项目的时候, 我知道我想在一个以节肢动物为系统的实验室工作. 我只是在找研究当地适应性的实验室. 我真的很想从遗传学的角度研究是什么让一些东西起作用. 我申请了很多不同的实验室, 最后我真的很喜欢这个研究蜘蛛的实验室. 她有这些很酷的系统，他们有这些适应当地的系统, 住在小溪旁的蜘蛛在哪里, 你知道, 它们被猎物淹没了，它们非常害羞，几乎不会从网中出来. 然后, 同样的物种在几英里外的沙漠里, 天气非常干燥, 它们没有得到很多猎物, 他们很有侵略性. 就像, 你把任何东西都扔到网上, 他们就会跑出去买，这似乎是基因驱动的差异.

所以我真的对这个系统很感兴趣，想要了解它, 就像, 这些不同行为的基因可能是什么呢. 我最后没弄明白(笑). 但我用蜘蛛做了很多其他很酷的事情, 我总是说, 就像, 如果我最终进入板球实验室——这是我的第二选择——那, 就像, 我现在会非常喜欢蟋蟀，唱着赞美蟋蟀的歌[笑声]. 但我进了一个蜘蛛实验室，而蜘蛛，就像，一旦你开始了解一些东西，它... 至少对我来说，我只是想了解更多. 就像我最后总是感觉, “我学得越多, 我知道的越少,这就是, 就像, 很老套，但这是真的. 我只是... 更多的问题，更多的兴奋和更多的好奇心，“这些蜘蛛可能在做什么?? 他们是如何如此成功的, 而且有很多不同的物种, 它们能织出很多种丝?是的. 我就是这样迷上蜘蛛的.

露丝烛台  33:06
那么，你是如何进行研究的呢? 你怎样收集蜘蛛丝?

娜迪娅 Ayoub  33:13
我从网上收集丝. 这很有趣. 你可以把蜘蛛的腹部朝上绑住, 它总是拖着一点点拖丝——这就是太阳城集团官网它被称为拖丝, 因为它们总是拖着一点蛛丝，这意味着你可以把已经出来的蛛丝拉出来，把它从蜘蛛身上卷出来. 这实际上是人们获得丝绸的一种方式. 你唯一能做的就是拖丝, 因为它总是被跟踪. 很多人对这种丝很感兴趣，因为它是最结实的丝. 我从来没有这样做过. 我见过我的... 就像我实验室里的人做的，这很疯狂. 和... 我的意思是，你可以用这种方法得到几米长的丝绸.

但我现在真正感兴趣的是它们用来捕猎物的粘丝. 这不是你... 他们控制着. 它们有很好的肌肉控制能力来使用粘稠的丝. 所以我有蜘蛛, 在我的实验室里，在这些小动物饲养员的黑色矩形盒子里，有织网的蜘蛛, 我可以把小纸板箱拉出来. 织网者把它们的胶水涂在这些底线上. 我有这些特殊的小收集器，我们用它来从它们的网底部收集丝. 圆球织网者, 其中一些不能在实验室里制造, 但现在我有10个, 如果有人想来参观的话, 看看我的蜘蛛...

露丝烛台  35:03
下周末我们有家长与家庭周末的开放日，所以...

娜迪娅 Ayoub  35:05
这是正确的. 所以来拜访吧. 是的. 不过你需要预约.

露丝烛台  35:11
你如何从黑寡妇那里收集丝绸而不被咬?

娜迪娅 Ayoub  35:15
黑寡妇很害羞啊. 所以如果你在它们的网里瞎折腾，它们宁愿呆在自己的小屋里. 所以我们做了... 我有这些e形的小纸板收集器，我把它们粘在金属夹子上. 所以我拿着金属夹子, 或者这个学生拿着金属夹子, 碰到网的是纸板, 和非常, 蜘蛛很少对你正在做的事情表现出任何兴趣. 她的害怕. 她躲在角落里. 每隔一段时间, 你会有轻微的震颤, 或者你, 就像, 试着剪线——我有一把小剪刀, 我正在切断与主网之间的联系每隔一段时间, 她会说, "Oh, 你是一只昆虫.“所以她会想下来，她会来看看. 通常我只要在网上吹气，她就会跑回来. 我有个孩子这周特别着急，我扔下一切，她就跑了.

露丝烛台  36:18
你被蜘蛛咬过吗?

娜迪娅 Ayoub  36:20
哦,不. 不,不. 我是说，我研究蜘蛛20多年了，活的蜘蛛，从来没有. 我是说，我不会赤手空拳去碰它们，对吧? 你知道, 我和蜘蛛之间总是有矛盾，因为, 就像, 没有理由去玩弄命运. 我甚至不知道... 比如，我的同事从来没有被蜘蛛咬过.

露丝烛台  36:43
你让学生参与你的很多研究. 你如何帮助他们学会喜欢蜘蛛?

娜迪娅 Ayoub  36:51
并不是所有人都喜欢蜘蛛. [笑声]但他们中很少有人喜欢蜘蛛. 我的手能数出两个喜欢蜘蛛的人. 但他们中的大多数人确实开始欣赏蜘蛛，有些人甚至爱上了蜘蛛. 我有一个学生告诉我，在他来我的实验室工作之前，他很害怕蜘蛛, 到夏天结束的时候, 他给自己买了一只狼蛛养在家里, 他给我发了她的最新消息. 他都不在实验室工作了，但我还能拍到照片!

露丝烛台  37:38
我不会这么做的. 但我不得不说，在这个播客之后，我确实对蜘蛛有了新的欣赏.

娜迪娅 Ayoub  37:44
所以我认为，你知道，他们是他们自己最好的... 不管怎么说，外交官之类的... 我真的认为如果你让人们意识到, 如果你给他们一个体验的机会, 大多数人会欣赏它，并想知道更多. 我真的认为，这是... 我的意思是, 我们的学生既聪明又好奇, 就像, 一旦你给了他们一些东西, 这是开始的一点东西, 他们只是想知道更多. 所以我感到很幸运，这就是人类的状况，我们有这么优秀的学生.

但他们必须有意愿, 你知道, 我有一些学生真的很害怕, 你知道, 他们说, “我喜欢遗传学。,“你知道吗?, “我想和你一起做遗传学研究. 但我不能和活蜘蛛一起工作.“甚至对他们来说也是如此, 你知道, 他们必须到实验室来, 他们在实验室里看到了蜘蛛, 他们看到蜘蛛逃不掉. 对他们中的许多人来说，即使是他们也会克服这种恐惧. 他们可能永远不会想在自己的房子里养一只蜘蛛作为宠物... (笑声)我认为这是少数人. 但是，我是说，你知道，它总是... 当一个学生告诉我, 就像, “我害怕蜘蛛,“就像, 等他们和我合作结束了, 他们抓了黑寡妇! 我的意思是... 这种事发生过几次，所以...

露丝烛台  39:15
在我们结束之前，让我们多谈谈你. 是什么... 当人们知道你是做什么的时候，他们会有什么反应?

娜迪娅 Ayoub  39:25
哦，他们总是告诉我的第一件事是说:“到我家来，到我家来! 我有好多蜘蛛!“(笑)

露丝烛台  39:33
是啊，我得承认我家里有多少蜘蛛网. 所以我觉得我还不想这么做. 那么你听说过一个“有趣的事实”吗?每个人每年都会在睡梦中不小心吞下大约八只蜘蛛? 我希望你能告诉我们那是个神话.

娜迪娅 Ayoub  39:53
据我所知，这是一个神话. 我认为根本没有任何证据支持这种说法. (笑声)我是说，蜘蛛，如果你走出家门，到处都是蜘蛛. 但这并不意味着它们会在晚上掉到你嘴里. 这是极不可能的. 一只蜘蛛在你的房子里试图捕捉昆虫. 它不会试图靠近你.

露丝烛台  40:19
这是一种解脱. 所以本着万圣节的精神:你显然不害怕蜘蛛. 有什么你害怕的昆虫吗?

娜迪娅 Ayoub  40:29
好吧，我得承认毛毛虫让我恶心.

露丝烛台  40:34
毛毛虫? 它们又可爱又毛茸茸的.

娜迪娅 Ayoub  40:37
所以我在本科的时候做了一个研究项目，我必须让蛾子毛虫保持这种饮食. 它们会拉屎，长出真菌，非常恶心. 他们太恶心了. 现在，野外的毛毛虫是没问题的. 我没意见.

露丝烛台  41:02
我想我再也不会像以前那样看待毛毛虫了.

娜迪娅 Ayoub  41:06
我告诉你我怕蛇. 我的意思是...

露丝烛台  41:09
你是?

娜迪娅 Ayoub  41:09
我似乎无法克服它. 我学习爬虫学是为了克服恐惧，它确实起了作用. 我现在可以... 如果我看到它，我就能看它. 我甚至可以把它捡起来，如果我知道它是什么物种的话. 但如果我把一块石头翻过来，上面有一条蛇，我就会跳到空中尖叫.

露丝烛台  41:34
从你之前所说的，这听起来像是一种自然而积极的行为.

娜迪娅 Ayoub  41:39
我愿意相信我不只是被我的文化所束缚.

露丝烛台  41:45
那你在不追蜘蛛的时候都做些什么呢?

娜迪娅 Ayoub  41:49
哦，有时候那很有趣. 但是，你知道，我喜欢读书. 这是我一直都很喜欢的. 我喜欢科幻小说，也喜欢幻想. 我只是... 我喜欢读书, 我可能也会这么做, 有一天我什么事都不用做. 我还喜欢徒步旅行，和孩子们一起出去玩，游泳，以及各种有趣的事情.

露丝烛台  42:15
你丈夫也在W大学生物系工作&L. 你的孩子喜欢科学吗?

娜迪娅 Ayoub  42:22
哦，他们有. (笑声)但他们从来都不想当教授. 他们会说:“工作量太大了!"

露丝烛台  42:30
你和他们的晚餐谈话是什么样的?

娜迪娅 Ayoub  42:34
我的大儿子，他很有趣. 所以有时候这真的和科学有关. 他会说，“哦，你知道黑洞吗?他会，就像... 我是说，他会告诉我关于黑洞的各种细节. 或者年轻的那个现在对心理学和科学很感兴趣，他会说, “你知道, 妈妈, 你戴这副眼镜只是为了让自己感觉像个科学家.“(笑)

露丝烛台  43:04
对母亲进行精神分析. 娜迪亚，谢谢你今天来参加我们的节目. 我们很欣赏有关蜘蛛的启发性信息, 希望每个人在再次遇到蜘蛛时都能有一点不同的看法.

娜迪娅 Ayoub  43:22
谢谢你们邀请我.

露丝烛台  43:23
我想感谢你，终身学习者，今天来听我的演讲. 你可以找到更多关于今天迷人的话题，以及一个真正伟大的选择其他W&L课后课程涵盖了从女巫到萨尔瓦多·达利以及对幸福的追求等方方面面. 请访问我们的网站wjxrbsyxgs.com/lifelong. 看一看，直到下次，让我们在一起不要忘记未来.