事件记录

W&L课后

嘉宾斯蒂芬妮·桑德伯格

事件记录

露丝烛台
欢迎来到“W”&L课后:终身学习播客.“我是你的主持人，露丝·坎德勒. 我们将与W的一位同事进行另一场精彩的对话&L的专家团队. 请和我一起，通过太阳城集团和李继续我们的终身学习之旅. 我们今天的嘉宾是斯蒂芬妮·桑德伯格，戏剧、舞蹈和电影研究的助理教授. 斯蒂芬妮来到了W&2016年，她从密歇根州大急流城的卡尔文学院(Calvin College)任教20年. 作为一名本科生, 在获得戏剧艺术硕士学位和加州大学戏剧史博士学位之前，她曾在韦斯特蒙特学院学习戏剧, 圣芭芭拉分校. 斯蒂芬妮的研究和她的热情是社会正义戏剧, 通过戏剧作品的艺术呈现贩卖人口和家庭暴力等相关的文化话题. 斯蒂芬妮，我很高兴今天有机会和你谈谈. 非常感谢你参加我们的节目.

斯蒂芬妮·桑德伯格
嗨，谢谢你邀请我. 这很令人兴奋. 我很高兴来到这里.

露丝烛台
好吧, 你有一个经典的故事来讲述大学里的一门课程是如何让你大开眼界的，后来成为你整个职业生涯的焦点. 你能给我们讲讲这门课吗以及它是如何继续启发你在W大学的工作的&L?

斯蒂芬妮·桑德伯格
是的. 当我还在读研究生的时候，是的, 我确实受到了很多本科课程的启发, 也, 但我在研究生院的时候有机会上了安娜·迪弗·史密斯的大师班, 谁既是剧作家又是演员, 他在美国和全世界都很有名，因为他采访别人，然后把这些采访变成所谓的“逐字剧场”或“纪录片剧场”.然后她开始处理一个问题, 她接受一个事件，一个问题或发生的事情, 比如, 发生在20世纪80年代的洛杉矶骚乱. 或者她承担了——哦，对不起, 那是20世纪90年代的事了，或者她开始关注医疗保健等问题, 总统政治, 各种各样的东西.

所以我碰巧和她一起上了一堂大师课她在课上说的一些话让我印象深刻. 其中一段话让我记忆犹新. 她说:“这个星球上的每个人内心都有一本文学.换句话说, 太阳城集团的生活和经历，我们有无数的故事可以讲述, 还有我们的关系. 多年来我一直在思考这个问题, 这一点一直伴随着我, 因为我认为, 你知道, 有些人认为, Oh, 我没有故事. 我没有，我没有那么多的生活. 我没什么好说的. 但不可避免的是每个人都会这样做. 我的工作中令人兴奋和有趣的部分是发现这些故事是如何在一个人的内心生活的. 所以，是的, 我的工作是采访人们，并把这些采访变成艺术戏剧艺术, 还有电影艺术——还有, 是的, 所以从那时起，这是一段令人兴奋的旅程, 从那一刻起.

露丝烛台
我从来没有听过“逐字剧场”这个词被当作纪录片的同义词. 所以当你认为你的大部分工作都涉及到纪录片制作时, 你提到这些项目中有一些专注于你熟悉的主题，还有一些来自于你与W的接触&我的学生. 你能举一个让你对某个话题产生兴趣的经历，以及它是如何激发你的新项目灵感的例子吗?

斯蒂芬妮·桑德伯格
我和学生们进行过有趣的对话，他们也在我的课堂上——而且不仅仅是在我的课堂上, 但在我的生活中，他们和我交谈，告诉我他们的经历. 这是几年前的事了，但这是一个学生激发一个项目的例子. 一个学生来到我的办公室，他是个年轻的同性恋, 他一直在和自己的性取向作斗争. 他也没有向他的家人出柜, 但是很多朋友都知道了，他确信他的父母会发现，他需要自己告诉他们. 他害怕得要死，因为他来自一个保守的基督教家庭，他不知道该怎么做, 我向他保证, 我说, 我想会没事的. 但后来就不好了.

当他回家过感恩节的时候，他告诉了家人, 他们把他赶出了学校，让他参加了一个修复治疗项目. 他真的，他花了很多年才恢复过来. 但在那个时刻, 那个项目, 我说, Oh, 好吧, 这是我经验的交集, 我是个有信仰的人. 我当时也有一个信念, 这是在2003年, 人是按照上帝的形象创造的, 而且他们, 不管他们的性取向是什么...这是我们与生俱来的人性的一部分. 所以我想知道他太阳城集团官网这么挣扎，到底发生了什么. 这引发了一个名为“七条通道”的项目,同性恋基督徒的故事, 哪一个是采访了127个人他们的信仰和性取向的交集, 然后把这些采访首先变成了一出戏, 然后也拍成了电影. So, 你知道, 同时做戏剧和电影的原因是让尽可能多的人跨越时间和空间. 电影可以传播到世界上更多的角落. 是的.

露丝烛台
谢谢你分享那个学生的故事. 那段时间一定很难熬. 你和那个学生保持联系吗? 他看过那部电影吗?

斯蒂芬妮·桑德伯格
是的，我一直和他保持联系. 我总是为了那个研究采访了他. 他是来看演出的. 他肯定地说他觉得他的声音在剧中表现得很好, 在电影中也是如此, 他现在很好, 他有丈夫和家庭, 两个孩子, 而且做得很好.

露丝烛台
那一定是非常非常值得的.

斯蒂芬妮·桑德伯格
是的，是这样. 它是. 当你看到你的工作帮助了别人，那是很了不起的.

露丝烛台
是的，我敢打赌. 那么让我们来谈谈所涉及的技术步骤. 你能告诉我们更多关于制作纪录片的步骤吗?

斯蒂芬妮·桑德伯格
是的. 所以我总是让学生参与我的工作，因为我只在本科院校工作过, 卡尔文学院，现在是太阳城集团. 这两个机构都是高水平的学习机构，教师与学生互动. 所以我一直让学生做我的研究助理和助手, 作为项目的共同创造者. 所以第一个过程是找到对这个项目感兴趣的学生，谁可以参与这个项目. 然后从这里开始，选择主题，不管它是什么，不管它...种族，性取向或人口贩卖, 我已经为此做了一篇文章, 或者家庭暴力, 第一步是收集所有你能收集到的关于流行文化的研究, 这是我们目前对这一主题的知识的补充. 这可能是报纸上的文章, 可以是同行评议的期刊文章, 也可能是其他电影和戏剧. 可能是，你知道，有太多了. 可能是电视节目. 有很多流行的想象材料，还有学术材料. 所以第一个目标是掌握所有的材料并确保你理解了它.

第二阶段是寻找采访对象, 我通常会通过社区伙伴关系来寻找采访对象. 举个例子, 我提到的那件作品, “七段,“我与教堂合作, 我和一些组织合作, 为人权而努力的LGBTQ+组织, 和他们合作，帮我找采访对象. 我们所做的就是列出一系列问题，然后让人们对这些问题进行测试, 我们看看这些问题是否触及到了问题的核心. 当我们采访他们的时候, 我们开始听到叙述的出现, 故事出现, 我们正在寻找——我们正在倾听和寻找——我称之为叙事饱和点的东西. 当你开始一遍又一遍地听到同样的故事, 然后你就知道你击中了文化的神经，你发现了一些东西, 经验是有共性的... 但你也在寻找差异, 当然, 但是你对差异和共性都很感兴趣. 有时需要进行大量的采访才能找到叙事的饱和. 例如, 以“七段”,“我开始采访那些自认为是变性人的人, 然而, 我意识到这是一个不同的故事, 叙述是不同的. 我说，哦，那是一个单独的项目. 我就想，哦，我也想做这个. 当时我不得不把它放在一边. 因为，你知道，你需要调整和专注于研究.

所以下一个阶段是裁剪它, 集中注意力, 找到一种方法来编辑它, 我猜你会说, 并找到一种方法来理解它. 然后在那之后, 你记录每一次采访, 你对所有的面试进行编码，找出共性, 你寻找关键词, 关键思想, 社会学的编码. 所以我在社会学方面也有很多背景. 在你完成社会学编码之后, 然后你可以开始拼凑这些访谈是如何相互交流的? 然后你创作了一首演奏得很好的曲子, 至少在我演戏的时候, 它是由演员表演的, 正确的? 演员们逐字逐句地进行采访, 逐字逐句的, 你知道, 真正的人在四处走动, 谁会来看呢.

露丝烛台
在这些项目上花了很多时间.

斯蒂芬妮·桑德伯格
是的，是的. 我从没数过，我也不想知道，真的.

露丝烛台
听起来这是一件很难计算的事情. 你分享了你的学生是如何参与的, 也许我们的一些听众会想知道戏剧在大学教育中的价值, 即使是在一个像W&L做. 有什么例子可以说明戏剧是如何与不同教育领域的学科相结合的?

斯蒂芬妮·桑德伯格
这是一个很大的问题. 我总是告诉戏剧班的学生, 我就像, 你最好的教育是文科教育, 因为纯粹的戏剧是关于人类主体的. 电影是关于人类的主题. 所以我们必须了解所有的人类, 从所有科学的角度来看, 从人文科学的角度，到所有的人文和艺术, 包括音乐和舞蹈, 并包括, 你知道, 诗歌, 包括生物学和神经科学, 所有这些东西. 就像, 一个很好的例子是, 目前我正在做一件关于孤独的作品, 我们研究的其中一件事是孤独的神经科学, 你能在人脑中看到孤独的影像吗. 我在W大学主修神经科学&他也参加了电影项目，所以这对他来说是一个完美的项目. Hieu是他的名字，他能把这两种激情结合在一起. 这是一个例子. 但我发现这是常事.

我喜欢做的另一件事是把小说改编成舞台剧. 所以，你知道，了解大量的文学知识是有帮助的. 并且能够读懂小说和诗歌, 你也永远不知道什么时候你要导演一个戏剧或在戏剧中扮演一个你要处理数学的角色, 你知道, 所以有一些关于数学的戏剧, 好吧, 好吧, 我们最好懂点数学, 我们肯定会更好. 并不是说我们必须成为数学大师, 而是我们需要充分理解数学的含义和思想. 有一些著名的戏剧，比如《证明》就是一部关于数学的戏剧. 所以如果你要出演或者导演那出戏，你需要了解数学. 所以我想确保学生们理解文科教育的价值. 然后在另一边, 你知道, 戏剧适合文科教育，因为这是我们讲故事的机制，或者说是最伟大的讲故事的机制之一, 故事对人类很重要. 它们在很多方面帮助我们度过一生.

露丝烛台
听到别人的经历.

斯蒂芬妮·桑德伯格
嗯嗯.

露丝烛台
好吧, 很明显，作为一名研究人员, 一个剧作家, 一个电影制作人完全融入了你作为一个人的本质. 你们知道, 你刚才说得很清楚, 你也是一名教育家，你找到了很多方法让学生从头到尾参与到你工作的各个方面. 你能更深入地谈谈你与学生合作的一些方式吗?这对你和学生都有什么好处?

斯蒂芬妮·桑德伯格
是的，有很多例子. 我们拍的电影, “亲密的暴力,“这是关于家庭暴力的, 我们与莱克星顿的地平线项目合作, 维吉尼亚州, 这是, 好吧, 我的意思是, 他们处理家庭暴力和性侵犯, 主要是. 我们和他们合作, 我让学生和他们一起工作, 和他们一起参加志愿者培训. 我们从社区参与中创造了这部电影. 特别是, 我的学生, 诺兰Zunk, 他在那部电影中与我通力合作，并最终成为了该片的共同创作者. 起初, 我更倾向于把它看成是单独的, 你知道, 好吧, 这部电影将由斯蒂芬妮·桑德伯格执导. 但一旦你的学生如此投入, 你会发现拥有一个共同创造者的头衔真的会让他们受益, 合著者的标题, 或者随便你怎么说, 因为这将帮助他们开始他们的职业生涯, 开始自己的工作. 我的意思是, 这些艺术形式是令人难以置信的协作, 就其本质而言, (你)不能自己创作戏剧和电影. 你所要做的就是看电影最后的演职员表，看看制作这部电影的整个城市.

露丝烛台
这是一个很好的描述.

斯蒂芬妮·桑德伯格
你知道，事情就是这样. 所以我们不是在真空中创造，我们不是独自创造. 所以学生们-我想和学生一起创造, 因为他们也带来了自己那代人的观点, 他们带来了自己的想法, 你知道, 随着年龄的增长，我越来越感觉到这种代际变化. 但我还是觉得，你知道，新的视角总是好的. 我们也有国际学生，他们带来了国际视野. 所以我想要所有这些. 我认为艺术创作的多样性是非常重要的... 我们绝对知道，当项目中有更多的多样性参与时，会有更多的创造性参与和更好的结果. 所以我总是想建立一个模型, 我们应该在一所文科院校里为世界树立榜样. 所以我们应该模拟多样性, 我们应该树立良好学习的榜样, 我们应该树立道德榜样, 所有这些.

露丝烛台
我真的很喜欢这个说法. 你是如何创作出这些引人注目的艺术作品的，这让我印象深刻, 他们也可以作为变革的催化剂. 你提到了所有涉及种族主义的话题, 信仰, 难民的困境, 贩卖人口和家庭暴力. 所有这些都是非常具有挑战性的话题. 准备这些文章所需的研究必须涉及与数十人进行长时间的采访. 我在你之前提到的妇女收容所做志愿者, 还有另一个机构, 我在哪里听过这些故事, 而且很难听到. So, 你知道, 我明白你的研究对象或团队要讨论这些经历所带来的创伤并不容易. 你如何通过重温这些经历来保护你的采访对象不再受到创伤? 另一方面, 你如何保护你自己和你的学生免受听到这些故事的间接创伤?

斯蒂芬妮·桑德伯格
这是个好问题. 二手的创伤, 或者反复的采访创伤, 是一件非常重要的事情吗. 首先, 当我开始从事这类工作时, 我很快意识到，无论我在哪个机构工作，我都需要利用我们所说的机构审查委员会来确保我在评估风险时是安全和彻底的. 所以我们就这么做了, 我们会进行风险评估确保我们面试的人, 我们不会让他们面临更大的风险. 让我们以家庭暴力项目为例. 我们进行了风险评估，然后我们对参与这个项目的学生进行了充分的教育，让他们了解这个主题，这样你就能在研究和采访中采用创伤知情的方法. 这意味着你会学到创伤是如何影响身体和心灵的，以及人们是如何经历创伤的, 然后是他们如何谈论和讲述它. 这是第一点.

然后我就离开了，接受了创伤知情采访和创伤知情敏感性方面的培训，这样我就能全身心投入，意识到正在发生的事情. 我们还确保学生在出现问题或问题时能够获得咨询. 然后我总是意识到，我需要和别人谈谈我的研究是什么，我在做什么. 所以我一直依赖于非常强大的治疗师，我可以去找他们谈谈我所听到的. 所以你一定要保护研究人员站在被访者的一边. 你要确保他们提前知道所有的问题, 你对他们做一个预采访, 你会非常仔细地告诉他们他们在面试中会经历什么, 甚至可以在没有相机的情况下做一些测试问题, 没有记录. 我们能不能聊一聊，然后走一遍? 有的人面试了一整个过程，然后说:“不行, 你不能, 我不想让你用它.因为他们在面试中经历了一些深刻的东西. 你必须尊重这一点. 绝对的，肯定的. 他们在我们的披露声明上签字后有权取消采访, 他们有权把采访推迟到我们给他们看的时候 ... 这是电影的最终剪辑版，他们还能拍. 但是一旦我们创造了它, 一旦他们答应了, 他们在上面签字, 然后它被锁定了, 过了这个点我们就不能把它拔出来了. 所以这一直是个问题.

但我们想要保护人民, 我们与大学的法律总顾问合作，以确保我们保护了人们，保护了参与这个过程的每个人. 我还发现, 虽然, 我的经验主要是人们讲述他们的故事, 甚至是非常痛苦的故事, 比如我采访过的一个从叙利亚逃出来的女人, 从伊拉克, 到叙利亚, 然后进入埃及, 最后到了美国. 她的故事太令人伤心了, 在她的旅途中，她遭受了几次性侵犯, 还有饥饿和暴行, 就像你无法想象的那样. 所以再次听到她讲这个故事真是难以置信. 但她在采访结束时表示，整个过程对她来说是一种赋权. 我想说的是，这基本上就是人们所经历的. 他们的声音正在被听到、记录和倾听. 他们觉得这确实赋予了人们力量.

露丝烛台
是的. 我们需要听到他们的故事，所以他们分享是非常勇敢的. 我想回到你之前描述的你目前正在做的那件作品, 在孤独. 我知道你在大流行开始之前就有了这个想法. COVID-19造成的隔离当然使你的孤独感工作及时. 是什么让你对孤独如此着迷，以至于你想围绕它创作一件作品?

斯蒂芬妮·桑德伯格
这就回到, 总是, 不同的研究项目之间有内在的联系, 我刚好在写一部关于神学家亨利·纽曼的剧本, 谁在自己的生活中经历了深刻的孤独，并写了很多关于孤独的东西. 他是一个同性恋牧师. 现在他的性取向在他死后公开了. 尽管他生前承认了这一点，但他只是在挣扎. 他很孤独. 他没有办法用亲密的方式来表达自己. 他令人难以置信, 我猜你会说, 尽管他一生都被那么多人包围着, 他内心感到孤独. 他因此而精神崩溃. 我对他生命中的那一刻和发生的事情很感兴趣. 我发现, 你知道, 他已经经历过了, 就像, 去了一个以触摸为导向的治疗中心. 触摸疗法可以追溯到历史上，但它们比以往任何时候都更加重要. 当然，我们在疫情期间保持社会距离的感觉非常强烈. 这成为了许多人不知道的现实. 只是对触摸的饥渴. 所以他去了这个地方. 我对他们所做的很感兴趣.

所以我开始研究孤独和触摸疗法，发现我就像, oh, 这太迷人了. 但后来我把它搁置一边，因为，我不知道，这个项目就是没有成型. 有时候你会这么做，就像，好吧，把这个放一段时间. 如果我回到这里，总有一天会发生一些事情. 突然之间, 我在报纸上读了很多关于孤独的文章, 我说, 哇, 有很多关于这方面的文章和书籍. 然后当我开始深入研究科学研究, 有一个叫做社会神经科学的领域, 我都不知道它的存在, 它研究的是我们心理的不同元素, 你知道, 与大脑的工作方式有关吗. 所以我对此很感兴趣，我开始研究它. 我发现被掩盖的材料的数量真的很惊人, 所以关于孤独的研究只有40年的历史, 就像, 正式的研究课题. 但现在有很多关于它的文献. 那里发生了很多非常有趣的事情，比如美国.K. 有孤独的牧师吗.

露丝烛台
孤独的牧师? 哇!

斯蒂芬妮·桑德伯格
孤独的牧师. 是的，他们有. 我不知道，对我来说，这听起来像是尤内斯科戏剧里的坏角色. 无论如何, 我被这个词迷住了, 他们显然在监督, 你知道, 确保人们不会感到孤独. 人们在三个年龄段最孤独:一个是刚毕业的时候, 20多岁的人. 所以我看到即将毕业的学生感到孤独. 这是一个长期的时刻，是一个非常重要的时刻. 50多岁的人, 当他们经历失去的时候, 可能是配偶或父母的, 或者是兄弟姐妹... 无论是通过离婚, 或死亡, 或者疏远, 或者其他, 这种情况发生在50多岁的人身上, 这似乎是另一个关键时刻. 然后当然, 75岁以上, 那些上了年纪的人，他们有很多智慧，有很多东西可以分享, 然而他们却感到无比的孤独. 所以这三个时代, 所以我们想跟踪这三个年龄段的人，看看他们的表现, 还要采访所有的专家, 也. 我们采访了全球50多位专家. 然后我们跟踪长期孤独的人, 或者在生活中经历过长期孤独的人, 也.

露丝烛台
你和W一起做这个项目&L高级阮孝, 这完美地说明了我们在播客中讨论的两个概念, 你知道, 创造性地与学生合作的好处和两个看似不同的主题, 这里是戏剧和神经科学, 能编织成一件迷人的艺术品吗. Hieu是神经科学专业的学生. 他对这个项目有何贡献?

斯蒂芬妮·桑德伯格
他的贡献很好，因为他拥有所有的科学知识和好奇心. 我认为你也想激发学生的好奇心. 作为一名理科生，他知道如何阅读文献并进行总结. 我会说, “好吧, 我需要采访一个为老年人工作的人, 与老年社区合作谁是专门从事, 你知道, 如何减轻社区中的孤独感. 但我想从科学医学的角度来看，而不是从社会学的角度. 所以他会找个人, 然后他会在我们安排好采访后对那个人进行调查，并总结他们所有的调查, 然后发给我一份问题清单，让我问他们. 你应该和他们谈谈他们在肠道生物群落和孤独感等方面的发现, 你知道?

露丝烛台
否则你是不会想到的.

斯蒂芬妮·桑德伯格
是啊，你通常不会想到这一点. 他会总结，他会说，“哦，你应该问问他，很棒.“所以我会读总结和问题. 他会说:“哦，你一定要读这两篇或三篇文章. 我会读那些稿子，然后因为他，我为面试做好了充分的准备. 所以我觉得很幸运能有他这样的学生来做这个.

露丝烛台
斯蒂芬妮，我们都有过孤独的时候. 就个人而言，你从这个项目中学到了什么?

斯蒂芬妮·桑德伯格
嗯，我确实经历过孤独. 这是一种普遍的人类情感，尽管它不会表现在脸上. 你知道, 有一些特定的情绪或关键的情绪会出现在脸上, 也没有一张孤独的脸.

露丝烛台
哇，真有意思...

斯蒂芬妮·桑德伯格
这很有趣，这是一个有趣的想法. 所以我自己肯定也经历过. 我试着去理解，你知道，它是如何变成慢性的? 所以我知道我经历过，但对我来说，它并没有成为一种慢性疾病. 当神经通路形成并成为一种习惯时，孤独就会成为一种习惯...

露丝烛台
它可以成为一种习惯?

斯蒂芬妮·桑德伯格
肯定, 因为, 就像, 例如, 经历社会孤立和孤独的人, 一旦它嵌入他们的身体, 他们变得过度敏感, 正确的, 任何形式的社会互动. 他们也变得高度警惕, 哪里像, 如果有人对他们表现得很消极, 在他们看来，这似乎要伟大得多, 比实际情况更消极. 所以长期孤独的人的认知会变得混乱. 然后他们就会说，好吧，我受够了，我绝对不会出去了. 我绝对不会去尝试. 然后它就深入了. 因此，它可能成为一种根深蒂固的习惯，使人们处于孤独的状态.

露丝烛台
基于你所学到的, 你会和我们分享什么可能有助于缓解某人的孤独感?

斯蒂芬妮·桑德伯格
我们知道的第一件事, 这是科学研究得出的结论, 关于所谓的“亲社会行为”有几项很好的研究.“所以这意味着它不能只是你自己的社会行为，它必须是亲社会的. 换句话说，你是在与他人就你关心的事情进行互动. 好吧? 所以这可能是绗缝, 你可以给需要被子的婴儿缝被子, 也许在另一个国家, 或者你们可以聚在一起拯救鲸鱼, 或者你可以从事气候变化项目, 或者你可以在你的社区从事政治活动. 但它必须是亲社会的，它必须涉及到其他人.

所以他们在流感大流行期间做了这项研究，因为他们知道人们很孤独. 这是加州大学伯克利分校的一项研究. 所以他们找来一些人，给他们卡片让他们写字, 他们说, 好吧, 你会写信给别人，给他们捎个善意的话语吗, 给感到孤独的人写信? 这是一组. 然后另一组没有这样做，但他们只是继续他们的行为. 那些写这些鼓励别人的话的人, 他们的孤独指数显著下降. 而且他们也知道他们是作为一个团队在做这件事, 那些知道自己是在集体努力的人, 他们的孤独感进一步下降. 所以我们天生就和群体在一起, 就像你看人类的进化, 我们天生就想在一起, 试着待在一起. 所以孤独实际上是一种进化反应. 我们的生理机能在说:“不，不，不，不，不，不，你需要和其他人在一起。.“是啊, 你会觉得很难受, 你会觉得很恶心的原因, 这就是孤独, 是因为你应该和其他人在一起吗, 你不应该一个人待着. 这就是我们生存的方式，我们通过社会行为生存. 所以亲社会行为，一起做事，真的，真的很重要.

露丝烛台
但这听起来像是一起做事，除了为别人做点好事.

斯蒂芬妮·桑德伯格
是的. 似乎这不仅有利于社会, 就像你们聚在一起一样, 而是做你能看到效果的好事, 你可以看到你周围正在发生的变化, 然后你会感觉很好. 然后你减轻了你的孤独.

露丝烛台
谢谢你！. 谢谢你！. 为那. 希望我们能在节目笔记中提供该研究的链接... ...把你的一些好建议也写进去. 所以斯蒂芬妮, 我们今天讨论了一些很严肃的话题, 我认为你作为一个讲故事的人对这些话题的看法对我们的听众来说意义重大. 在我们剩下的时间里, 我想多了解一下你，以及你在校外都做些什么. 我听说你非常热衷于练习瑜伽, 甚至在W&L. 你喜欢瑜伽的哪一点?

斯蒂芬妮·桑德伯格
好的，我帮你找. 我真正喜欢瑜伽的是心灵和身体的联系. 这是一种正念练习，它实际上意味着“联合”.瑜伽的意思是“结合”.“这是一种让你感受自己身心的练习, 你的心, 还有你的智慧, 所有的事情都在一起. 这是运动中的冥想. 所以我也喜欢冥想. 但我喜欢运动中的冥想练习. 我的一位老师把瑜伽称为“身体祈祷”."

露丝烛台
我以前从未听过这样的评论.

斯蒂芬妮·桑德伯格
是的, 所以你用整个身体来表达感激, 有时也表达需要, 有时 ... 一旦你做瑜伽，你确实会经历一些痛苦[笑]. 但这种痛苦是我们理解世界的一部分. 我们知道自己在受苦，但有办法减轻痛苦. 所以我认为瑜伽就是其中之一. 每天躺在垫子上是减轻痛苦的一种方式.

露丝烛台
好吧, 所以我要换一个话题，问你你最喜欢的电影或戏剧是什么，你没有参与创作.

斯蒂芬妮·桑德伯格
戏剧和电影是很不一样的，但我先从剧院说起. 有一家戏剧公司叫complicit, 他们创作了一部名为《太阳城集团官网》的作品,“这是关于记忆的. 那出戏向我展示了戏剧的力量，以及它是如何成为多媒体的，以及它是如何使用音景和不同的想法来理解的. 所以他们试图理解人类记忆的意义. 他们在里面讲了一个关于冰人的故事. 你还记得吗, 就像, 在瑞士和法国之间的阿尔卑斯山上发现的冰人?

露丝烛台
哦耶耶耶.

斯蒂芬妮·桑德伯格
所以故事围绕着他和他的发现展开, 还有发现他的科学家, 但他们正在努力理解, 就像, 他的历史和记忆, 这是一个美丽的, 美丽的, 美丽的游戏. 所以我希望我总是能回想起曾经看到过的一切, 知道戏剧有多强大. 有些时刻让我无法释怀. 你知道，我喜欢法国电影《太阳城集团》. 是的. 我喜欢它是因为它的风格. 这是一个关于爱情和喜剧时刻的美丽故事, 黑暗时刻, 这是一部非常好看的作品. 有时我只是想, 就像, 纯粹的审美享受应该是我们工作的核心, 你知道?

露丝烛台
我同意，我同意. 好吧, 所以说到电影和戏剧, 在你通过戏剧和电影认识的所有角色中, 你最想和谁共进午餐?

斯蒂芬妮·桑德伯格
我们是在谈论剧作家和作家，还是在谈论角色...

露丝烛台
我说的是角色，但如果你想换种回答，请便.

斯蒂芬妮·桑德伯格
好吧, 所以每当我看电影的时候，我总是在想, 我就像, "Oh, 我真的很想和那个人谈谈.“或者，你知道，有些角色我觉得是真的，我刚看了一部电影. 我是说，我一直在看新电影. 但我刚看了电影《太阳城集团官网》,这是肯尼斯·布拉纳讲述他在贝尔法斯特长大的故事, 爱尔兰. 我只是觉得我真的很想和肯尼斯·布拉纳谈谈. 这种在那里长大的经历. 我喜欢这部电影，这是一个关于他小时候的美丽故事，我很喜欢. 它是美丽的. 但我只是想知道更多. 我想坐下来和他谈谈他的生活，以及在那种动荡中成长对他的影响. 是的.

露丝烛台
好吧, 你也说过，你一直在尝试新的艺术形式，以此来发展自己的创造力, 最新的艺术形式是交际舞. 交际舞是什么让你觉得如此有趣和享受?

斯蒂芬妮·桑德伯格
首先, 我喜欢交际舞，因为跳交际舞的两个人之间有一种联系. 当然，你也是一个整体. 所以你在两个人的连接中, 然后你就进去了, 就像, 一屋子的人在跳舞. 所以我喜欢这种联系，身体的对话是惊人的. 所以你和你的伴侣有一种共同的亲密关系. 我不知道你能从其他艺术形式中得到什么. 你知道吗，我真的觉得这在舞蹈中很常见. 所以我一直想学习，我终于有了一个愿意和我一起学习的伙伴. 所以我说，“好吧，我现在就做这个.“我有这个机会. 所以不，这太有趣了. 你和别人的交流达到了一个全新的水平. 它挑战你以不同的方式思考. 所以,是的, 其他艺术形式, 你必须研究它们, 你必须, 我认为, 我总是告诉我的编剧学生，写作学生和剧本学生, 你需要学习如何画画, 你需要学习如何画画, 你需要学习如何雕刻, 你需要学习如何, 你知道怎么涂鸦, 艺术, 我的意思是, 无论, 我想让他们体验其他的艺术形式，这样他们就能把这些创作过程融入到自己的创作中. 它能激发你的创作过程.

露丝烛台
我喜欢你以身作则. 在我们结束今天的节目之前，我想谈谈我们的学生. 如果你能给他们一个建议, 考虑到你对戏剧如何适应文科教育的研究和理解, 你会对他们说什么?

斯蒂芬妮·桑德伯格
如果我能给学生们一些建议? 我想说，不要让好奇心消失. 永远保持好奇. 在你感兴趣的领域继续挑战自己. 所以你们知道, 真的要努力成为一个终身学习者, 试着把终身学习带到你的生活中去. 而且，你知道，我的意思是，不是每个人都能成为诗人. 所以会有一些人是诗人, 会有一些人是土木工程师, 他们, 你知道, 但也有土木工程师诗人, 也. 有些人两者都做. 所以我想有些人会觉得，“哦，我就是要被这个职业困住了.“我不，你不必这样做. 你不必将就. 你可以从事工程方面的工作，也可以成为一名伟大的画家. 你可以从事神经科学方面的工作，也可以成为一名医生，还可以成为一名出色的故事讲述者. 不，正确或错误的答案. 所以就像, 我想当我还是学生的时候，我就有了这样的想法，我要么成为一名专业艺术家，要么就会失败. 这是不正确的. 这不是真的. 你知道，你可以两者兼得. 我认识一个很棒的心理咨询师兼治疗师，他是个很棒的演员. 所以他在生活中两者都做到了. 两方面都在喂养他，他发现他生活的这两方面互相喂养.

我认为追随自己的激情和天赋是非常重要的, 找到适合自己的职业, 你知道. 我喜欢职业的定义，就是你的天赋满足了世界的需要. 有时会有多个, 你知道, 你有很多天赋, 所以你必须找到一种方法来使用它们. 有时候，世界的需求只是在看一幅漂亮的画面. 所以你可以成为一名伟大的摄影师，拍照并与人们分享. 所以你知道，有很多方法，很多途径. 所以你永远不要认为你只能做一件事.

露丝烛台
这是一个很好的结尾. 谢谢你，Stephanie. 感谢您今天的光临.

斯蒂芬妮·桑德伯格
没有问题. 谢谢你们邀请我.

露丝烛台
所有收看我们节目的人，也感谢收看我们的节目. 如果你想了解更多关于斯蒂芬妮的工作，请访问我们的网站wlu上的节目说明.edu/lifelong. 您还可以找到更多太阳城集团其他W&L终身学习计划, 包括你可以在校园里加入我们的项目, 在国外, 在你自己的家里.